摘要：衛(wèi)哲認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是提效率，所有資產(chǎn)有閑置的行業(yè)都將被改變，能夠連接到C的B2B2C模式在C的快速變革下將跑的更快。

產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)成為大佬們向2019年拋出的新征途。但這條新征途更像是一片茂密的叢林，看不清彼岸和路徑。

衛(wèi)哲作為B2B投資領(lǐng)域里的大佬，其領(lǐng)導(dǎo)的嘉御基金過去幾年將三分之一的錢都投在了B2B，包括交易型的中農(nóng)網(wǎng)、房多多、八爪魚旅游；服務(wù)型的易才等。

從B2B走到產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，衛(wèi)哲認(rèn)為既要樂觀的看到大趨勢，相信未來幾年經(jīng)濟(jì)形勢并不樂觀的大環(huán)境下，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)反而會逆周期的爆發(fā)出新機(jī)會；另一方面，衛(wèi)哲認(rèn)為過去幾年資本市場對B2B的估值模型受到2C時代的影響，估值明顯過高，2019年勢必將出現(xiàn)對產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)交易型企業(yè)估值的調(diào)低，相反產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)型企業(yè)估值的提升。

衛(wèi)哲認(rèn)為，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是提效率，所有資產(chǎn)有閑置的行業(yè)都將被改變，能夠連接到C的B2B2C模式在C的快速變革下將跑的更快。同時，衛(wèi)哲認(rèn)為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)浪潮中行業(yè)龍頭企業(yè)同樣有機(jī)會，而不是BAT互聯(lián)網(wǎng)巨頭壟斷。

以下是對話衛(wèi)哲內(nèi)容整理：

記者： 騰訊提出的這一波產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)所指似乎很模糊，跟工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、B2B這些概念有些混戰(zhàn)。您對產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)怎么界定？

衛(wèi)哲：我更多的理解為互聯(lián)網(wǎng)對非C端產(chǎn)業(yè)進(jìn)行改造，不一定是B2B，另一端不一定是B，可能是政府。

原來的B2B對大部分人來說變成了一種交易行為，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)至少走出了狹隘的交易型B2B。

產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一定要超越工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，即包括企業(yè)之間的交易行為，也包括服務(wù)，也包括B2B的工業(yè)化部分。我們原來對B2B的定義就分為交易型B2B、服務(wù)型B2B和制造流程改造型。

“為什么現(xiàn)在提產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，核心問題是很多產(chǎn)業(yè)的效率非常低。像我們投資的CTG易才現(xiàn)在管理2000萬人的薪酬社保福利，一個人可以服務(wù)2000個人，傳統(tǒng)的人力資源一個人只能服務(wù)100-200個人。”

記者：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是什么？

衛(wèi)哲：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的核心是提效率，提升資產(chǎn)效率就需要把資產(chǎn)相對數(shù)字化、標(biāo)準(zhǔn)化。其核心不是把一個行業(yè)做大，而是把行業(yè)效率提升。因此，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是很不平衡的，有些行業(yè)容易形成資產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)化，有些非常不標(biāo)準(zhǔn)。

比如巴圖魯汽配鋪是汽車零配件B2B，每個汽車的維修件是標(biāo)準(zhǔn)的，福特車的剎車就只能配福特車，就容易數(shù)字化、標(biāo)準(zhǔn)化。服裝行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)化就不高，面料的差異化很高，很難標(biāo)準(zhǔn)化。

記者：是不是資產(chǎn)相對標(biāo)準(zhǔn)化的行業(yè)比較容易先走出來？

衛(wèi)哲：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的邏輯首先提效率，效率低的行業(yè)比較容易；第二是提高資產(chǎn)的利用率，產(chǎn)品相對標(biāo)準(zhǔn)化和數(shù)字化的容易做；第三企業(yè)資產(chǎn)的數(shù)據(jù)敏感度相對較低。符合這三個特征的相對比較容易先走出來。

物流是比較容易先走出來的行業(yè)。包括像滿幫提供的服務(wù)實際上是相對標(biāo)準(zhǔn)的，比較容易數(shù)字化的。第二個是MRO行業(yè)，特點(diǎn)是產(chǎn)品比較標(biāo)準(zhǔn)；行業(yè)效率低，資產(chǎn)利用率需提高；可以數(shù)據(jù)化，數(shù)據(jù)也不太敏感。

產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的爆發(fā)肯定不會像2C這么快，企業(yè)端的決策涉及到企業(yè)內(nèi)流程的改變。但2C來的快去的快，2B來的慢也不會退潮，上帝也很公平。

另外，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一頭2C再2B的時候?qū)Ξa(chǎn)業(yè)鏈上游的改造就會快很多。

例如，CTG易才是個純B2B的服務(wù)，今年個稅改革，讓它第一次有機(jī)會B2B2C來服務(wù)。原來個人繳稅是公司統(tǒng)一申報，現(xiàn)在個稅抵扣成了個人行為，每個人下載個稅APP，國家允許個人去申報，但要匯總到企業(yè)。

這時候一個企業(yè)面對上萬個員工，每個人都下載APP，要匯總上萬個信息，倒逼改革的局面形成，原來根本不打算用CTG易才服務(wù)的企業(yè)，春節(jié)后也開始擁抱這樣的人力資源服務(wù)。

產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)讓C進(jìn)來后增速明顯高于單純的2B，C的互聯(lián)網(wǎng)改造快，倒逼了B進(jìn)步。

記者：有投資機(jī)構(gòu)也認(rèn)為物流是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的第一場景。

衛(wèi)哲：物流具備幾個特點(diǎn)：中國的空車率是全世界最高的，車很貴，司機(jī)成本也高，資產(chǎn)閑著也是閑著，值得效率提升。另外物流行業(yè)也是一個比較標(biāo)準(zhǔn)化的行業(yè)。

記者：有業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為目前提產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的多數(shù)做的是1一對多的形式，龍頭企業(yè)對產(chǎn)業(yè)鏈上下游整合，并沒有真正形成多對多的社會化協(xié)同效應(yīng)，可能只有服裝行業(yè)適合大規(guī)模社會化協(xié)同，可以成為真正的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，其他行業(yè)很難。您認(rèn)同這種看法嗎？

衛(wèi)哲：交易型B2B就是多對多的，服務(wù)型B2B還沒形成平臺型公司。目前看到的多對多的平臺型公司確實比較少。

我覺得資產(chǎn)效率低的行業(yè)都可以。比如庫存周轉(zhuǎn)慢的，服裝、小家電、醫(yī)藥醫(yī)療、珠寶、手表等等，能讓資產(chǎn)更好的流轉(zhuǎn)就都有產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的機(jī)會。

例如，汽配行業(yè)的庫存周轉(zhuǎn)就極其慢，巴圖魯對行業(yè)的效率貢獻(xiàn)就很高。因為每輛車撞壞的部分是不知道的，因此每個汽修廠都要配很多汽車零部件庫存，事實上維修件中的通用件是可以共享的，共享庫存可以產(chǎn)生銷售分潤，而且零部件的庫存信息也不太敏感。

最敏感的是客戶數(shù)據(jù)，但據(jù)我了解有在這方面些企業(yè)和行業(yè)也在發(fā)生變化。例如企業(yè)原來有個客戶，只能服務(wù)客戶30%的需求，在信息不完全透明的情況下，可以鼓勵企業(yè)開放一些尤其是其不能服務(wù)的部分業(yè)務(wù)，通過平臺來分包給其他企業(yè)服務(wù)，并從中獲取分潤。

我認(rèn)為可以被產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)改造的行業(yè)很多，有的行業(yè)慢一些，有的快一點(diǎn)，這往往由C端的行為造成。

記者：您怎么看企業(yè)微信、釘釘？

衛(wèi)哲：如果把員工也作為一種資產(chǎn)，就很好理解企業(yè)微信和釘釘。比如很多公司員工效率不是很高，閑著也是閑著，可以內(nèi)部提效，也可以對外開放共享出來。

你可能以前看到過報道。SOHO的潘石屹沒房子賣的時候，把員工借給同行賣房子，這是企業(yè)老板的個人行為，但其實道理是相通的。

房多多就是把房產(chǎn)中介閑置的員工拿出來分享。房多多曾經(jīng)賣過一個海南的樓盤，動員了全國幾千個房產(chǎn)中介賣房子，把閑置的中介資源動員起來了。

企業(yè)里有相對敏感的工作，比如有些設(shè)計師是敏感的，也有相對不敏感的工種就可以共享出來。

記者：有一種說法認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是IT解決方案，是SaaS，所以產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)還是要看SaaS企業(yè)，您認(rèn)同這種觀點(diǎn)嗎？

衛(wèi)哲：我不看好純SaaS企業(yè)，中國企業(yè)不會為軟件買單。SaaS就是一把槍，這把槍用的好不好取決于用的人槍法好不好。中國很多公司的IT化程度很低，給他一把SaaS好槍也不一定用的好。

我們把中國產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)概括為12個字：軟硬兼施、輕重結(jié)合、大小通吃。

“我們投資7年，三分之一的錢投在了B2B，就是今天的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。我們認(rèn)為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更多的機(jī)會是+互聯(lián)網(wǎng)，是產(chǎn)業(yè)鏈上的公司去收購、去投資做加法。”

中國的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)要比SaaS做的重一點(diǎn)，不能太輕，SaaS是數(shù)據(jù)化，只是槍好不行，企業(yè)需要的是效果。

記者：在這一波產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)提出前火過一批以找鋼網(wǎng)為代表的找字頭B2B，在今天的背景下您怎么看這些B2B？他們會煥發(fā)第二春嗎？

衛(wèi)哲：交易型B2B一直在盈利模式上存在問題，巨大的交易量并沒有產(chǎn)生鮮明的盈利模式，更多的盈利模式在供應(yīng)鏈金融環(huán)節(jié)。

交易型的B2B很多沒有把行業(yè)效率、企業(yè)效率真正大幅度的提升，原因還是對產(chǎn)業(yè)上下游的數(shù)據(jù)沒有打通。這里很多企業(yè)的ERP、CRM很難打通，企業(yè)不愿意把庫存、賬期等數(shù)據(jù)告訴別人。

記者：企業(yè)不太愿意把自己的核心數(shù)據(jù)開放出來，導(dǎo)致數(shù)據(jù)資產(chǎn)無法流動交互起來，這也是業(yè)內(nèi)部分不看好產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的一個原因。

衛(wèi)哲：我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不是風(fēng)口，是趨勢，肯定會改變，而且未來兩年在經(jīng)濟(jì)形勢不好的時候，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更有機(jī)會，企業(yè)日子好過的時候反而更不愿意開放。

房多多是一個房產(chǎn)的B2B交易平臺，過去兩年房產(chǎn)市場最不好的時候，是房多多發(fā)展最快的時候。房多多不是一個像搜房一樣的2C市場，本質(zhì)上是賦能中介公司，另一頭是開發(fā)商。也是多對多的平臺。

記者：您判斷2019年產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會是什么狀態(tài)？資本會大規(guī)模的進(jìn)入嗎？

衛(wèi)哲：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不是一個完全靠資本燒起來的行業(yè)，過去幾年的錯誤更多是用2C的方法去燒2B的行業(yè)。2B是無底洞，企業(yè)交易量不可能用以前資本純投入免費(fèi)甚至補(bǔ)貼邏輯做這個事兒。

我認(rèn)為資本會關(guān)注產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，但其燒資本的速度不是任何資本可以承受的起的。因此會吸引更多資本加速進(jìn)來，但資本對產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的估值會有重大調(diào)整，不是調(diào)高而是調(diào)低。

“資本現(xiàn)在終于明白B2B的一個億交易額跟2C的一個億交易額其實差好多倍，以前一個2B的交易量可能是2C的二分之一或三分之一，現(xiàn)在我認(rèn)為可能只有十分之一。例如一個100億交易額的B2B估值可能相當(dāng)于一個10億交易額的2C企業(yè)估值。”

另一方面，B2B的服務(wù)估值會提高，即市銷率會提高。因為2B有重復(fù)性和連續(xù)性，今年用阿里云明年不用的程度很低，2C可能今天用京東明天就用淘寶。

因此，我認(rèn)為2B的交易性型估值會大幅度降低，服務(wù)型估值會大幅度提升。

記者：您怎么看騰訊和阿里對產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的影響？它們會是主導(dǎo)角色嗎？

衛(wèi)哲：騰訊缺乏2B基因，阿里一直在做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。我想說在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)上傳統(tǒng)企業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)的成功率也很高，并不是只有BAT。傳統(tǒng)企業(yè)在做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的時候跟阿里是差不多的。阿里的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)停留在信息層面，進(jìn)入交易的不多環(huán)節(jié)也不深。我比較看好傳統(tǒng)行業(yè)的龍頭企業(yè)而不是純互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)或SaaS企業(yè)。